Weibliche Fürsten,

mich würde es mal interessieren, wie ihr dieses Thema handhabt.
Es war ja nunmal damals so, das Frauen nicht unbedingt an der Tafel saßen. Die hatten ja nichtmal viel zu sagen. Wenn nun bei euch eine Frau zur Fürstin geweiht werden soll, wie handhabt ihr das mit der Tafel oder dem Trohn ?
Mein Mann und mein Schwiegervater wollen mich weihen und ich soll auf den Trohn, nur das wäre ja dann wider nicht realitätsnah (will mir ja keinen rüffel von unserem Attila einfangen :gg: )
Vielleicht weiß da jemand einen rat ?

lg Silvia

Ich kann jetzt nur für die Mongolen sprechen:

Als Ögädai am 11. Dezember 1241 starb regierte für 5 Jahre Turakina (seine Frau) weiter. Also bei den Mongolen ist es nicht ausergewöhnlich.

Ich persönlich sehe es aber auch so das Frauen wenn sie sich verdient haben ( nicht nur mit einer großen Klappe) den Fürsten-Status erreichen können. Obwohl sie es bestimmt schwieriger haben wie Männer, denke ich mal so.

Und wenn ich mich recht erinnere hat es das auchschon bei anderen großen Vereinen gegeben. Ich glaube bei den Dünnwalder Hunnen.

Macht die Weihe in einem gebührenden Umfeld. Meinen Segen hast du.

ja für die große Klappe sind Frauen ja bekannt und zusagen haben wir auch immer viel *ggg* aber danke für deinen segen Tommy !!!

lg Silvia

rüffel von unserem Attila einfangen

Hallo Silvia
Nett, das du weiterhin interessiert bist am antiken Hunnenleben und daraufhin kann ich dir nur folgende Antwort geben.
Keiner, aber auch gar keiner weiss, wie es früher bei den Hunnen zu der Zeit zuging in Richtung Frauen( Weiber). Was hier folgt sind alles nur V ermutungen und die möchte ich auch von mir geben.
Wenn ein Hunnenfürst geheiratet hat, war seine Braut logischer Weise auch Fürstin (Herr Amtsrat, automatisch Frau Amtsrat, Herr Doktor- Frau Doktor. so war es in der früheren Zeit und ich kenne als Kind auch noch diese Begriffe) und ein höher gestelltes Weib mit den vertrauten Aufgaben einer Frau. Diese Frau war auch eine mächtige Autorität in ihrer Umgebung. Sie befehligte viele Sklaven weblich wie auch männlich.
Die Weiber die in dem Tross weiterzogen waren echt nur zum flachlegen dagewesen und die geraubten Prinzessinnen und Dorfschönsten hatten das Glück, wenn sie nicht mit Lösegeld freigekauft wurden, mit einem Hunnen verheiratet zu werden.
Der Rest der Weiber waren in Freudenhäuser.Es gab früher aus dieser Sicht her keine Weiber, die sich zur Fürstin hochgearbeitet haben könnte.
Und wenn sich in deinen Reihen ein Fürst Balamir oder Balamber mit einem Fürstentitel schmückt, dann ist das auch vollkommener Blödsinn, weil Balamir(Balamber)aus einem Königsgeschlecht stammte, und dadurch in jungen Jahren Prinz war.Später wurde er dann König.
Die Fürsten führten die vielen Stämme an.
Also eine Fürstenweihe wäre Blödsinn.
Da könnte man sich was anderes einfallen lassen.Z.B. Lass dich mit deinem Mann verheiraten in hunnischer Manier und lass dich dann aber auch als Fürstin an der Seite deines Mannes ausrufen.
Alles andere ist Kirmes .

Gruss
Atti

Alle Frauen mögen mir verzeihen wegen diesen hunnischen Gedanken, aber bis heute geht die Frau in manchen Teilen der Erde hinter dem Mann und hat immer noch keine Mitbestimmung!
aepe est etiam sub palliolo sordido sapientia( ich wünsche euch 2 gute Wochen) würde mein Freund Priscos sagen

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man kann dem leben nicht mehr tage geben, aber dem tag mehr leben.
(chin.sprichwort)

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Attila am 07.10.2006 15:00.

Zitat:

Lass dich mit deinem Mann verheiraten in hunnischer Manier und lass dich dann aber auch als Fürstin an der Seite deines Mannes ausrufen.

Kann mich erinnern das ich mal eine Hunnen Königen geweiht habe.....war in einem Aul in GL. *ggg

habe glaube ich auch noch einen Zeitungsartikel mit Bild. *mußichmalsuchen*

Nachtrag von Ögädai Khan

Ahh gefunden

Dateianhang:

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lg euer Ögädai

Steppenkrieger Homepage

Hallo Attila,

warum sollte ich nicht weiter daran interessiert sein ??? Darum ja meine Frage in die Runde, möchte ja nicht die gleichen Fehler (wegen uneinsicht oder unwissenheit) machen und alles kann man ja nicht wissen oder alle Fragen werden im Netz ja auch nicht beantwortet.Das leidige Thema " Balamir und Fürst oder Prinz, :soon: habe ich ja schon erklärt. Habe extra noch so einige sachen aus dem Netz ausgedruckt, damit meine "Reihen" etwas aufgeklärter ins nächste Lager fahren
Das passiert eben, wenn die Herren immer meinen sie würden alles besser wissen und ich kann mir den rüffel holen, na toll !!!

lg Silvia

Hallo Ögädai
Schön, dass du dich daran erinnerst, war eine geile Zeit
Das ich die Königinnenweihe eingereicht habe hat seinen Grund gehabt.
Ich möchte dir aus der keltischen Zeit( andere Stämme handelten bestimmt auch so ) einen Brauch erzählen und dann aus der nachfolgenden Zeit. In der keltischen Zeit war es üblich, dass von den einzelnen Stammesfürsten der Stämme ein König gewählt wurde, der alle Stämme befehligte. Starb dieser König wurde ein neuer König unter den Stammesfürsten gewählt usw.
Dem ist es aber in der hunnischen (und auch römischen Zeit, Pulcheria ließ Valentinian wie eine Marionette tanzen) nicht mehr so. Wenn ein König starb wurde nicht mehr automatisch der erste Sohn zum König gewählt, sondern die Regentin. Und um eben diese Zeit zu überbrücken, vom Tode des Königs bis zur Regentschaft des Sohnes wurde die Königin zur Regentin. Die Übergangszeit nennt man Interregnumszeit und ist bis zum heutigen Tag noch Gang und Gebe, siehe Monaco. So war es z.B. auch bei den Mongolen üblich. Nach dem Tod des Ögädai Khan im Jahre 1241 übernahm seine Witwe Töregene oder Turakina die Regentschaft bis zur Thronbesteigung ihres Sohnes, Güyük, im Jahre 1246
Beim Tode des Westgotenkönigs Theoderich, auf den Katalaunischen Feldern ritten die Westgoten schnellsten Weges in ihr Land um die Macht nicht zu verlieren. Ein weiteres Beispiel findet sich bei den Sabiren des 6.Jahrhunderts n.Chr.
Nach dem Tod des Königs gelangte auch hier seine Frau zur Herrschaft.
Sie fungierte als Regentin für ihre beiden unmündigen Söhne. Die entsprechende Quelle, Malalas, bezeichnet sie als klug und kriegerisch. In der Tat führte sie im Bündnis mit dem oströmischen Justinian einen erfolgreichen Feldzug gegen die kaukasischen Hunnen. Ebenfalls aus dieser Zeit gibt es eine Nachricht, dass bei den Hephtaliten die Witwe des Königs die Herrschaft übernahm. Und da ist ja voraussehender Weise eine Königinnenkrönung unumgänglich. Oder?
Also eine Königinnen- bzw. Regentinnenkrönung wäre und ist hier von Vorteil.
Aus diesem Grunde wurde auch das Stück uraufgefürt. Und das Schlimmste an diesen Fürstinnenweihen ist; Wenn man zu den Weibern auf Hunnenlagern sagt :„Je mal ein Kölsch holen an der Metbude,“ kommt als Antwort: „Nä, ich bin Fürstin und brauch dat nit mehr, da schlägt doch schon die Emanze zu Buche, die es bei den Hunnen nicht gab. Da muss „Mann“ wieder selber laufen!
Aber macht ruhig eure Fürstinnenweihe wie die anderen Hunnen, ich habe meine Enkelchen schon angelernt Bier zu holen.
Grüßend
euer Atti
IB, auch du sei mir gegrüßt in der alten Heimat, natürlich auch mein Freund Zanabazar.

Zitat:

Original von Attila IB, auch du sei mir gegrüßt in der alten Heimat, ...

Der Ib bedankt sich für das Willkommen!

@ Atti

es hat so den anschein, als wenn Du ein problem mit Frauen und der heutigen Zeit hast.
Früher wurden Frauen wohl als Weiber tetuliert aber Heute nicht mehr. Es ist schon langsam beleidigend wie Du über Frauen redest. Ich mag dich ja gut leiden aber dein abfälliges geschwätz über Frauen nervt langsam.

lg Silvia

RE: rüffel von unserem Attila einfangen

Zitat:

Original von Attila aepe est etiam sub palliolo sordido sapientia

So sei zunächst gegrüßt der hohe Herr und sein Diener, mein Freund Priscos zugleich. Sei auch bedankt, dass Du Dich herabgelassen hast, den unwürdigen Mönch zu grüßen.

"sub palliolo" erinnert sich Zanabazar auch andere Dinge als "sapientia" erblickt zu haben :kopfkratz: , (da war doch noch was?) Doch bedenke auch "omnia vincit amor" , so lasse Silvia, die mir gestattet hat, mit dem Isenburger den hinterlassenen edlen Trank zu teilen, nicht entgelten, was Du an Erfahrungen mit weiblichen Wesen (z. B. als Etzel im Liede der Nibelungen mit Kriemhild, der rachedürstenden) ertragen musstest.
Auch einem König mag der Ratschluss geziemen: si vis amari, ama! - und die Macht mag sich teilen in den Völkern, wie sie es für gut befinden.
Auch Fürstinnen haben den Königen immer (gern?) gedient und ihnen so manch auserlesene Speise und manchen vorzüglichen Trank gereicht.
Bei einem gütigen Herrscher werden sie diesen Brauch sicher auch weiterhin pflegen.
Und bedenke , oh weiser Attila - concordia res parvae crescunt, discordia maximae dilabuntur - warum ist Dir angelegen, unser "Tweety" zu verschrecken ...
viribus unitis, mit vereinten Kräften, solltet ihr Völker handeln, oder willst Du lieber dem Wahlspruch Neros - oderint, dum metuant (mögen sie mich hassen, wenn sie mich nur fürchten) - folgen.
Der alte Mönch sagt - in der Einigkeit liegt viel Kraft, so entzweiet Euch nicht!
So spricht

Zitat:

es hat so den anschein, als wenn Du ein problem mit Frauen und der heutigen Zeit hast.

Hallo Silvia,
Ich habe keine Probleme weder mit Frauen noch mit der heutigen Zeit.
Wenn ich In meiner Kluft auf Lager bin, gelten die Gesetze der Hunnen und man spielt die antike Zeit so gut es geht ab. Dazu fällt auch schon mal oder öfter das Wort Weib, was ja in der antiken Zeit nichts negatives bedeutete.Sogar Josef (der heilige) nannte seine Frau Maria, Weib.
Wenn du dich mit dem Wort beleidigt fühlst, hör einfach nicht hin.
Es war so und es bleibt so! Da kannst du nichts dran ändern.
Wenn ich aber privat bin, kann ich abschalten und lebe mein normales Leben.
Wenn ich dich aber in irgendwelchen Dingen beleidigt haben sollte, was nicht meine Absicht war, bitte ich dich um Vergebung.
Atti

@ Atti

das waren nun mal nette Worte von Dir.
Wie Du weißt, ist unsere Gruppe noch nicht sooo alt und wir müssen noch viel lernen, was ich auch sehr begrüße. Ich bin dankbar für verbesserungsvorschläge, natürlich auch von Dir aber bitte haue mir nicht immer den Knüppel an den Kopf, wenn es um Balimir oder sonst welche fehler geht, die meine Truppe macht. Ich kann meine Leute darauf hinweisen aber zwingen leider nicht.
Ich hoffe nun ist Frieden !!!
Ich wollte eigendlich eine Pause im Forum machen aber ich mag das Forum und seine Leutchen die hier sind. Deine Posts von gestern haben mich schon irgendwie verletzt und deshalb wollte ich die Pause einlegen.Bin eben momentan etwas sensiebel.
Atti aber glaube mir, mein Mann kann sich nicht beschweren, wenn es heißt " Kannst Du mir mal ein Bier oder sonst was holen " Bin eben ein liebes Weib !!!

lg Silvia

Turuk Khun

Zerwus an alle steppenkrieger

Ein türkischer poet sagt (auch Atatürk) Eine Nation die ihre Frauen nicht studieren laest (lehren laest)
versetzt ihre Maenner in die Dunkelheit.
Ein Arrikanischehes Wort:Lehre eine Frau sie macht 1000 Maenner.So erinnere ich mich wenigstens daran.
Ýst ja nicht so wichtig.Die Bedeutung ist wichtiger.
Die Amazonen waren auch Frauen.Sie haben gekaempft.Sie haben ihre Sklaven(Maenner) nur für verpaarung versklavt.
Danach getötet.So habe ich es wenigstens gelesen.
Die englische Königin Viktoria hat gemacht was ein maenlicher Herschre nicht tun könnte.Die Zarin Katherina.Madam Cüri.
Und die Herscherin der Sabiren TOMRÝS (Demir Ýz-Eisenspur) und die Khazarische Königin Çiçek Khatun.Damals war es zur mode in der jener Zeit was sie angezogen hatte.Bei den alten türken war die Khatun neben ihrem Man und sie herschte mit ihm und empfing Gesandten machte Vertraege.Bei uns heissen sie Hatun (Khatun).Wir sagen manchmal unter den Maennernie Ýnnenministerin wollte das und dies...........!
Eigentlich wurden die Staaten von den Frauen geherscht.Waehrend die Armen auf den Schlachtfeldern den Donkischot spielten.
Und in die Ferne braucht man auch nicht zu gehen.Ýn Deutschland ist auch Frau MERKEL da.Bei den Osmanen wenn ihr im Topkapý Palast gewesen seid ist in Harem Bereich ein Koridor Namens Altýn Yolu(Goldener Weg).Wenn der Sultan in den Feld zog wurde in diesem Bereich waehrend die Frauen sich den Weg land in reihe stellten vom Sultan mit gold münzen beschenkt.Auch bei der rückkehr.Aber das wichtigste ist das der Sultan von der Mutter Sultan (Valide Sultan) gesegnet.Die Türken sind matrilokal kann man sagen.Das Ýmperium wurde mit natürlich bischen Ýntrigen vom Valide Sultan regiert.
Diese Beispiele kann man verdoppeln..............'

Daher die Frauen sind unersetzbar für Maenner.Und der Prophet Mohammed sagt er Paradis ist unter den Füssen der Mütter.........
Da wir auch von Frauen (unserer Mütter) (nicht von unseren Vaetern) geboren sind erklaert vieles.
Atatürk hat den türkischen Frauen im jahre 1936 Wahlrecht gegeben waehrend bei vielen Staaten das nicht so war.
Bei uns heisst die Heimat Mutterland.
Wenn man bei uns einen schmerz kriegt sagt man :Oh Mutter........!
Zerwus

Balamir das hast Du schön geschrieben und ich danke Dir dafür. Ich werde das beste aus den Post's mitnehmen und werde so oder so Fürstin werden.(Wenns sein muß )
Wie ist eine andere Sache aber ich werde mich schon an die "wirkliche" Geschichte halten. :regeln:



lg Silvia

Turuk Khun

Hallo Silvia

Ých begrüsse dich Herzlich,

Das was ich geschrieben habe ist die Wahrheit.
St. Greal (die Davinci Kode) sagt die Magdalena ist St.Greal.Viele templer sind darum gestorben.Die Jean Dark die war sehr mutig.Ein Man könnte es vielleicht nicht besser tun.

Ých habe gestern Frau Merkel im ZDF gesehen Berlin Mitte.Sie strahlte.Aus ihren augen sieht man dass sie sehr Clever ist.Das ganze Kabinett ist hinter Ýhr.Was sagt man dazu.Bei uns ist eine Frau Namens Nene Hatun ist sehr berühmt.Sie hat 1m 1877-78 Krieg gegen die Russen gekaempft.Mit Beil un Hammer .
Naja da kann man vieles zufügen.Die Frauen sind wichtig.Du kannst es auch schaffen eine Fürstin zu sein.
Hinter jedem erfolgreichem Mann steckt eine Frau.
Und noch was: Wie wird man den eheman von Frau Kanzlerin MERKEL nennen (Herr Kanzler vielleicht?).
Man nennt die Frauen doch nach dem Beruf ihres Mannes Frau Doktor und so weiter.


Es gibt auch in unserer modernen Zeit auch viele Schoppenhauer.

Schöne Grüsse
Zerwus

Original von Balamir

Zitat:

Es gibt auch in unserer modernen Zeit auch viele Schoppenhauer.

Ihr könnt selber urteilen,wer wen angreift mit den oben angegebenen Spruch.
Der gehört hier schon mal garnicht hin, denn der liebe Herr heißt Schopenhauer mit "1 P" und schaut mal unter Wikipedia rein, dann wisst ihr Bescheid, was gemeint ist
zerwus Attila

Nochmal zur Info,

Sei freundlich zu den Anderen

Im Forum ist die Netiquette zu wahren. Du kommunizierst hier mit anderen Menschen, daher bitte wir Dich von Beleidigungen, Beschimpfungen oder ähnlichem abzusehen.


Eine der Forumregeln !!!

lg Silvia

Schoppenhauer und mehr

Zitat:

Original von Balamir Es gibt auch in unserer modernen Zeit auch viele Schoppenhauer.

Aber, aber, mein Freund Atti - vielleicht meint Balamir doch damit, dass Du möglicherweise von Zeit zu Zeit bei Bedarf "ein paar Schoppen weghaust" ...
Hat er damit denn eventuell nicht sogar Recht?
Und Balamir kann doch sogar aus den Augen lesen, zumindest bei Frau Merkel, unserer allseits verehrten Kanzlerin. Sie wird sich auch sicher freuen, dass das ganze Kabinett wie ein Mann hinter ihr steht. Ja, wenn Balamir das doch sagt ...
Wir wollen nur hoffen, dass Du, Balamir, nicht nur Frauen verehrst, die mit Beil und Hammer um sich schlagen, sondern jedem weiblichen Wesen den nötigen Respekt erweist, auch der starken Frau, die hinter Dir und deinen Erfolgen steht! Und wenn Du unter Männern :biggrin: (siehe oben) von der "Innenministerin" sprichst, wer ist dann eigentlich der Chef der Regierung...?
Ich habe allerdings schon öfters nicht nur gehört sondern auch erlebt, dass manche Volksgruppen ihre Frauen immer noch nicht so anerkennen, wie das ja bei Dir der Fall zu sein scheint. Das freut mich doch ungemein und lässt mich hoffen, dass Du nicht die große Ausnahme bist, oder doch?
Aber wer immer schön die Wahrheit sagt, so wie Du ja von Dir selbst schreibst, muss es wohl wissen; und wer sich sogar mit dem da Vinci - Code auskennt und mit der "dunklen" Johanna und den verschiedenen Gralsgeschichten ...
Ich gestatte mir, mit allem Respekt, Dich zu Deiner Frau und Deiner Einstellung zu allen anderen Frauen zu beglückwünschen!

Hallöchen an alle,

ich möchte gerne dieses Thema hiermit beenden. Ich möchte nicht, das irgendwer angegriffen wird oder sonst irgendwie angefeidet wird. Ich wollte lediglich , da wir ja noch relativ unwissend sind, von euch meinungen hören oder Ratschläge hören, um sollche diskusionen aus dem weg zu gehen.Schade, das daraus so eine Kampianne wurde ,denn das war nicht beabsichtigt.Jeder hat mit seinem Hobby ,mal klein und unwissend angefangen, schade nur wenn man dann mal fragt, das dann so eine Sch.... sache daraus wird. Entschuldigt meine ausdrucksweise aber ich möchte nicht, das ihr euch anfeindet. Ich mag dieses Forum ,mit all seinen Leutchen und es sollte nicht durch so einen Quatsch kaputt gehen.
:stop:

lg Silvia