Herkunft der TR-Tьrken aus genetischer Sicht

Hallo Steppenkrieger-Mitglieder


Bei Geschichte-Analyse viele von uns haben mitbekommen, dass Tьrken mit Zentralasien zu tun haben.
Z. B. Hunnen, Awaren, Mongolen.....

Hierfьr haben ich genetische Hinweise, dass Tьrken mit Mongolen was zu tun haben.

auf englisch
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_...29#Distribution
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_C_%28Y-DNA%29

Asiatische Gene in der Tьrkei
http://dienekes.blogspot.com/2005/04/non...e-in-turks.html
In Gegensatz zu Polen in der Tьrkei gibt es sehr viele typische mongolische Gene, Das heiЯ asiatische Chromosomen wie C, O, Q...
Mehr dazu unter Link


Ich freue wenn jemand mir beantwortet.

Willkommen zu mein weitere Thema
Stammen Polen von Mongolen ab?

Turuk Khun

Hallo an alle steppenkrieger und die sich als Steppenkrieger fьhlen

Hallo MONGOLE

Die Tьrkeitьrken stammen natьrlich aus Zentralasien. Das ist klar und deutlich zu sehen. Ob es auch viele Jahrhunderte vorbei sind. Es gibt immer noch heute viele Ortsnamen aus altan tьrken. ZB. Kэptschak-Tьrkmen-Ceyhun-Seyhun-Tatar-Karakalpak-Цzbek-Kэrgэz-Kazak- und andere unzaehlige namen von Dцrfern und Orten. Warum gibt es den Namen Hans-Mьller nicht weil natьrlicher Weise eine andere Kultur da ist. Die Mongolen und Tьrken haben immer miteinander gelebt und denke leben mьssen. Aber dominant waren immer Tьrken. Da sehe ich kein Zweifel daran. Wie vorher geschrieben wurde spricht man und sprach man tьrkisch in dieser Area. Von China bis Adriatik ist schon richtig.
Niemand kann mir zeigen dass im europaeischen bereich mongolisch gesprochen wird.Aber tьrkisch war schon da wird da sein. Aber ich meine es nicht Panturkissch. Das ist eine Tatsache mit grossen Wцrtern. Wen du heute nach Ukraina-Polen-Moldovien-Rumenien-Ungarn- auch Polen hin gehst wierst du solche Leute schon treffen die tьrkisch sprechen. Aber natьrlich nicht Эstanbuler tьrkisch. Die wie Emmigranten sprechen. Brьchig aber kannst schon verstehen. Also mit tьrkisch kanst du wandern.
Der Historiker RASONYE sagt: Die tьrken sind die Vaeter der UNGAREN. Um das sagen zu kцnnen muss man den Stolz bei seite lassen. Aber das ist nun mal so. Sollte man besser schwindehumbug ezaehlen. Kannst du nicht. Die Geschichte wьrde einen zum Verraeter erennen. Wie ich immer schreibe viele die humbug erzaehlen geraten in die Sackgasse. Эch habe Altheim's Buch nicht gelesen da ich es nicht habe aber ersagt in einem Auszug: Die Hunnen die zweifellos tьrken waren und tьrkisch sprachen. Er hat es sehen kцnnen. Und noch andere.
Polen. natьrlich kann man da tьrkische gene finden. Einfluss der Goldenen Horde darf man nicht vergessen. Also kurz gefasst die Tьrkne sind nicht vom Himmel gefallen. Эrgendwo her sind Sie gekommen. Mongolei ist die Urheimat der Tьrken. Mit der Zeit hat man sich auch gaendert. Die Tьrkeitьrken und die Azarbaicantьrken sprachen das gюleiche dialekt. Die Turkmenistantьrken die auch das Seltschukischeb und Osmanischesreich gegrьndet haben kann man heute bisschen schwer verstehen und die Kazkistan und Kэrgэzistantьrken haben ein anderes dialekt. Цzbekistantьrken kann man bis einiger massen verstehen. Die Uiguren in China ist auch bissche schwer zu verstehen aber kannst dic mit all diesen Turkvцlkern versatendiegen ohne zu gestakulieren.
Aber im Westen Gцkoрuzen (Gagauzen) in Moldovien und Rumenien, die tataren in Kэrэm kann man ganz leicht verstehen. Aber all diese leute reden tьrkisch.

LG

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Balamir am 16.12.2007 16:22.

Hallo Balamir

Das Tьrkei-Tьrkei aus Zentralasien sind, habe ich dir schon aus einige von vielen mir bekannte genetischen Berichte vorgestellt.

Ungarn oder Magyaren genannt stammten aus Uralgebirge von Finno-ugrischen Vцlkern, erst nach dem Hunnen, Awaren, Chasaren, Petschenegen und andere in die ungarische Volk gingen, sind einige tьrkische Wцrter dazu gekommen.

Logisch gesagt Turkvцlker-Menschen wohnen jetzt in ganz Europa auch Deutschland wo 3 Millionen sind.
In Polen sind seit ьber 600 Jahren Tataren, aber zuerst waren nur im Nordosten, nach dem Zweiten Weltkriegen besiedelten Tataren ganz Polen inbesondere ehemalige deutsche Ostgebiete, aus denen Deutschen vertrieben wurden.

Ich hab gehцrt, dass auch Eskimo aus Grцnland von Mongolen abstammen

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Polen Mongolen
Stammen Polen von Mongolen ab?
Tьrkei aus genetische Sicht
Herkunft der TR-Tьrken aus genetischer Sicht

ich glaube man kann sagen, dass tьrken (so wie alle anderen vцlker auch) eine mischung aus vielen vorhergegangenen stдmmen sind, zb griechen, sumerer, makedonier und asiatische vцlker.

nun, dazu gibt es aber eh auch noch ein anderes forum ... "verwandtschaft von tьrken und mongolen"

Hallo laurent

Das Forum ''verwandtschaft von tьrken und mongolen'' kenn ich, aber lange vor meine Registrierung wurde abgeschlossen durch Admin.

Nun denke ich, dass war nicht ganz nцtig diese Thema erstellen, weil mir klar war, dass Tьrken mit Zentralasien und andere Vцlker zu tun haben.
Ich lese auch polnische Quelle und Turkvцlker werden polnisch als ''Ludy turecko-mongolskie'' genannt und ьbersetzt heiЯt ''tьrkisch-mongolische Vцlker'' (Ьbersetzung wurde verbessert, da ich statt Wort ''Vцlker'' ''Quellen'' aus Versehen reingeschrieben habe)



dein mongole2007

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von mongole2007 am 27.04.2008 13:31.

turuk khun

Hallo

Natьrlich sin Tьrken auch mit anderen Vцlkerrn vermischt worden. Das verkehrte waere unlogisch.
Und Tьrken sind vielfaeltig. Waehrend du einen mit blonden oder roten Haaren siehst, gibt es auch schwarz Harige auch.Mit weissr Haut und bisschen brauner Haut.

All dass ware ja ьbertriebenes und Humbug. Wichtig ist welche sprache als muttersprache und Kultur hat und wie man sich fьhlt. Alles andere ist nicht wichtig.
DENKE ich wenigstens.

LG

hallo Balamir

da hast du sicherlich Recht, dass Tьrken vermischt sind. Nach genetische Angaben sehr stark gegenьber anderen Vцlkern in Europa.

nach meiner Meinung wie ich frьher auch gesagt habe ist Genetik wichtig,

dein mongole2007

TЬtЬk Khun

Hallo MONGOLE

Genetik ist wichtig beim Medizin-Krankheiten-Medikamenten.Forschungen.
Meine Meinung Sprache-Kultur-Und sich Fьhlen. Meine Parole.

Als die Berliner Mauer abgerissen wurden kamen viele nach West Deutschland. Warum? Viele haben ja nicht mehr deutsche sondern mehrfach russische Gesichtszьge. Aber Sie kamen wiel sie sich immer noch als Deutscher fьhlten. Man weiss ja wie das Regime da vorher war. Alle wurden kontrolliert. Unter die Lupe gestellt. Wer wessen war haette man nicht sagen kцnnen. Genetik hat man ihnen vielleicht genommen und dazu die Nachnamen -SKЭ Suffiix; Aber das Fьhlen das Sie Deutschen waren konnte man ihnen nicht weg nehmen. Das gleiche bei den Turkvцlkern nach Russland.

Vor 2 wochen habe ich ein Doku ьber die Tataren in Polen gesehen. Sie kцnnen kein tatarisch aber die Namen am wichtigsten die Kultur und ihre Эdentitaet fьhren Sie fort. Aber nach meiner Meinung ist am rande de verloren gehens ohne die Sprache.


Эch denke es so wenn man es an die Sache transponierte:
Man altert (Krper verfaelt vielleicht) ; aber das Herz ist immer noch munter (fьhlt sich jung) kann ich sagen.

hallo zusammen

Fьr mich selbst ist Genetik auch wichtig fьr alle, die versuchen eigene persцnliche oder Abstammung eigenes Volkes herausfinden wollen.

Warum haben Ostdeutsche slawische Aussehen?

Weil da lebten Slawen, auch polnische Stдmme die vor Jahrhunderten germanisiert wurden.
Ich komme aus Nordwestpolen und versuchten damaligen Deutsche auch meine Vorfahren germanisieren.

Manche polnische Tataren kцnnen tatarisch, andere nicht.
Manche Tataren fьhlen sich als Polen, wie ich verschiedene polnische Beitrдge gelesen habe. Man schдtzt, dass gibt mindestens 5000 oder noch mehr Tataren in Polen.


dein mongole2007

HALLO AN ALLE

Das ist ja eben der Brennpunkt. Obwohl man es weiss das man aus Slawischer Herkunft kommt (mit einer Annahme) trotz dem fьhlt man sich Deutsch.

Эch bin auch glaube ich falsch verstanden worden. Nichts ist unwichtig. Genetik zb. Aber bis einiger massen.

Wie waers wenn einer in Afrika es erforschen wьrde ob er aus Kenia oder Mosambik; aus Gana oder Elfenbeinkьste kommt? Das wьrde uns an 'Kommt der Huhn aus der Ei oder die Ei aus dem Huhn' assozieren.
Trotz dem ist Neugier gut. Mach doch weiter. Aber was passierte wenn man ZB ein von Deutschen stammt. Wьrdest du dich so fьhlen? Nach all den Jahren in deiner Heimat?

LG

Hallo Balamir

Dass Sprache und Kultur passen mit Genetik nicht zusammen, wissen wir alle, tьrkische Geschichte weiЯ du bestimmt besser als ich. Meine Schwerpunkte sind vor allem genetische Sachen. So wollte ich Abstammung der Tьrken aus genetischer Sicht vorstellen. Dabei ergab sich, dass TR-Tьrken ein Mischvolk zwischen Europдer, Asiaten und Nahen Osten (z. B Araber) sind.
Ich tue gerne mit anderen Leuten Meinungen bei Foren tauschen.


dein mongole2007

TЬrЬk Khun

Hallo MONGOLE

Das Gegenteil habe ich ja nicht behauptet. Das wars dass die Hunnen zum Hunnen gemacht hat.
Kulturell,Sparachlich-ein Zusammen Ziel haben, zusammen weinen und.....................................!
Wenn das Genetik so wichtig waere wьrde man es an Verfassungsbuch hinein schreiben. Einen DNA test fьr alle machen. Und die anderen aus dem lande raue werfen.
Steht es in Polen oder in Deutschland oder in anderen Laendern so geschrieben?
Das haette man sich nicht denken kцnnen. (Hier wiederer unschuldiger soll den ersten Stein werfen wьrde es hiessen. Wer ist schon so Pur den anderen hinaus zu jagen?
Aber inder Geschichte gab es solche tester. HЭTLER(Toitone)-MUSSOLЭNЭ der kleine Sezar-TSHCWUSCHESKU der Graf Dracula fanatiker- Die sind weg. Manhat es schon abgeschmeckt.
Die Laender verschwenden viel Geld um die anderen zu beeinflussen und eine Hegamonie zu verbreiten waehrend ihre Leute im Lande in Armut und Elend leben.Das machen Sie mit Sprache-Kulltur und...............!

LG

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Balamir am 01.05.2008 22:05.

hallo Balamir

Man braucht kein Verfassungsbuch fьr Genetik, ich sehe das auch als fьr Hobby.

Genetik hat sehr viel geholfen, zum Beispiel woher kommen genauer Indianer.
Dabei kam raus, dass sind mit sibirische Vцlker am engsten verwandt, aber auch zum Teil mit Zentralasiaten. Obwohl ganz andere Kultur und Sprache haben.



dein mongole2007

TЬrЬk Khun

HALLO MONGOLE

Wie gesagt wir amьsieren uns. Эch habe nichts da gegen das man sich mit Genetik beschaeftigt. Эst dein Hoby. Aber wenn wir auch Genetik test ьber welche leute ZB Эndianer machen wie werden wir sie ьberreden dass Sie Asiater waren. Sie haben eine Kultur fьr sich.
ZB der PARZЭNGER der ging zu den Kasakischen Nomaden. Эn der Jurte kann man sehen dass die Kultur immer noch da ist. Aber in Polen oder in Deutschland kannst du solche Teppiche mit solchen Motiven nicht sehen.

Эch habe ein Programm im History Channel gesehen ьber Amazonen. Die Erforscherin ging mit DNA analysen bis Mongolei. Mit der DNA einer Amazonischer Frau hat sie die DNA einer Kasakisches Maedchen verglichen und es ьberstimmte ein. Die Amazoninnen wurden so derErforscherin mit Skheten hin Verschlept. Sie hat nach Blondinen lange gesucht und fand Sie unter Kasaken.Sie warsehr schьchtern und so sьss als sie auf dem Pferd eine Show machte.
Also es kann sein Mischung. Also sinddie Sykheter hin geritten. Dafьr nach meinerMeinung brauchte man nicht so viel zu erforschen.Die Kultur und Sprache zeigt alles.

LG

hallo Balamir

Ich hab entsprechende Artikel ьber Amazonen-Mдdchen gefunden.

http://www.atameken.de/2007/04/21/meiram...ne-amazone.html

Meiramgul ist ein typischer kasachischer weiblicher Vorname. Er besteht aus zwei Wцrtern. Das Wort "Meiram" bedeutet Fest und "Gul" Blume. Normalerweise gibt man diesen Namen, wenn das Kind wдhrend eines Festes (z.B. Nauryz) geboren ist.

Vermischte Stдmme

Eine Jurte, nahe der chinesischen Grenze. Die Nomaden-Familie lebt allein - hier gibt es keine groЯen Camps mehr. Sie zieht samt Behausung an einen besser geschьtzten Platz - dem brutalen Winter einen Schritt voraus. Doch es ist immer Zeit, einen Gast willkommen zu heiЯen.

Diese Nomaden sind keine Mongolen, sie selbst nennen sich Kasachen. Ьber die Jahrhunderte haben sie sich mit anderen Stдmmen vermischt. Und es kommt vor, sagt die Mutter, dass von Zeit zu Zeit bei ihnen ein Kind geboren wird, das sich von den anderen abhebt. Ein blondes Mдdchen.





http://de.wikipedia.org/wiki/Amazonen
Teil des Artikels
Amazonen im engeren Sinne ist der Name, den die Griechen einem in den Mythen matriarchalisch organisierten, angeblich in Anatolien und am Ostufer des Schwarzen Meeres lebenden Volk gaben. Spдter wurde dieser Name auch fьr ein mythisches Frauenvolk in Nordafrika verwendet.

In der westlichen Moderne, vor allem in der Popkultur, wird der Begriff „Amazonen“ auch fьr alle weiblichen Krieger und Gesellschaften benutzt, in denen es nur Frauen gibt oder in denen Frauen deutlich im Vordergrund stehen. Ьberdies gibt es eine These, dass die Amazonen Namensgeber fьr den sьdamerikanischen Amazonas-Fluss waren.

dein mongole2007

TЬrЬk Khun

HALLO MONGOLE

Meiramgьl habe ich schom vor einem Jahr in diesem Forum betonnt und ьber Sie geschrieben.
Danke dass du so einen Link anbietest.
Als Sie heute hier sah war ich wieder fassiniert. Diese Maedchen sieht maier Tochter aehnlich aus.(Nicht ganz aber sie aehnelt).

Und dieses Maedchen zeigt uns die Skyther Geschichte.(Meiner Meinung). Lebenide History. DerWesten sucht unter der Ohse ein Kalb. Man bringt hierdie Amazoninnen auf die Bьhne und absichtlich schafft man die Hauptspieler zur site. Das ist klar und deutlich zu sehen. Die adresse ist wieder die Gleiche. Die Mumie und Meiramgьl allebeide Kasaken. Эst es ein zufall? Denke ich nicht. Wenn man sich nicht schaemen wьrde wьrde man auch sagen dass die Amazoninnen Asien erobert und die Skyther behersschten. Aber ich denke dass es zu ende ist.
Meiramgьl heisst (entweder Bayramgьl (Festrose-Feierrose) oder Meiremgьl (bei moslems Meryem die Maria, die mutter vom Jesus) GЬL ist tьrkisch ROSE.
Wenn Sie am Newruz geboren wurde muss es Festrose sein. Den Nagruz bei uns Newruz das ist Эranisch und bedeutet der Neue Tag. Am 21. Maerz feiert man in dieser Area den Frьhling.

Also danke fьr dei heutige fassination.
Эch habe gestern betonnt.Das ist es ja die Hunnen zum Hunnen oder die Skyther zum Skyther oder die Osmaen zu Osmann gemacht hat. Rassismus gab bei ihnen nicht. Wer etwas taugte konnte sich spitzen.

LG

hallo Balamir

Das gibt auch uns Antwort, warum manchie Tьrken blond noch heute zu sehen sind, ich hab selber paar Fдlle gesehen.
Ganz einfach, Skythen, Sarmaten und andere iranische Stдmme waren von Osteuropa bis Zentralasien/Sibirien und haben sich natьrlich mit Zentralasiaten vermischt und assimiliert. Danach spдter sind schon als gemischte Turkvцlker nach Tьrkei ausgewandert.



dein mongole2007

TЬrЬk Khun

HALLO MONGOLE

Es kann mцglich sein. Den die strecke ist sehr gross. Man verheiratet sich mischt sich. Aber heute gibt es auch thesen dass Tьrken vor ьber 15.000 jahren auch in der heurigen Tьrkei lebten. Эch habe viele Programme ьber diese Rhema gesehen. Die Professoren sprachen so, denn Sie zeigten tьrkische motiv stempelschrifte (Tamga). Manche schaetzen dass die Tьrken aus Uralen kommen und so weiter.
Also man denkt auch umgekertes. Die Tьrken gingen nach Asien.
Aber wie es heute fest steht waren auch die Skythische Kultur und sprache so nach der Mehrheit tьrkisch. Es kann sein dass sie sich gemischt haben aberwer hat es denn nicht gemacht? Vor den proto Tьrken haben auch Proto Proto Tьrken gelebt. Wie gesagt die Tьrken sind vielfaeltig. Aber das heistt nicht dass Sie eine gesammelte Horde sind. Sie haben eine Sprache und Kultur.
Und das finde ich schцn.
Waehrend viele beweise-material gibt sucht man immer noch nach etwas anderem.
Wie ich immer sage zuerst muss man die Stolzgehabe beiseite lasen. Und sagen ja das sind Sie.....
Sonst geht man keinen schritt weiter. Wozu findet man dann Mumien .Um ihre erkrankungen und was Sie damals gegessen haben zu lesen und zu finden?..... Was wьrde schon einer damals essen? Natьrlich fleisch und solches Zeug. Was eswartete man denn?
LG

Wir kennen verschiedene Theorien ьber Tьrken und mцgliche Stдmme
Ьberraschend war hohe Verwandtschaft Slawen mit Turkvцlker

Hier ein genetischer Bericht
Y-Chromosom R1a haben z. B
Polen 56,4 %
Kirgisen 63 %


http://en.wikipedia.org/wiki/R1a
In Europe, R1a is found primarily in the eastern part of the continent, with the highest frequencies among the Sorbs (63.39%),[13] Hungarians (60.0%),[2] Poles (56.4%),[2] , Russians (50.0%)[14] and Ukrainians (54.0%).[2] The two main directional components of the spread are consistent with an East to West migration as well as a radial spread from the Balkans.[citation needed]

Exceptionally high frequencies of M17 are found among the Ishkashimi (68%), the Tajik population of Khojant (64%), and the Kyrgyz (63%), but are likely "due to drift, as these populations are less diverse, and are characterized by relatively small numbers of individuals living in isolated mountain valleys."[3] (The frequency of the Tajik/Dushanbe population is, at 19%, far lower than the 64% frequency of the Tajik/Khojant population.)[3]



Diese Thema kann man weiter besprechen
Stammen Polen von Mongolen ab?

dein mongole2007

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von mongole2007 am 07.05.2008 22:48.

TЬrЬk Khun

HALLO MONGOLE

Es ist wenn dass so sein sollte oder nichtkeine ьberraschung. Denn die Tьrkvцlker Skythen-Hunnen-Awaren-Kumanen-Kэptschaken-tataren-letzlich Osmanen kamen nach Europa es hat vieleJahrhunderte gedauert. Wie sollte man anderes denken? Sie sind immer noch da in dieser Area. Ob slawisiert oder asimiliert. Wo sind sie denn hin gegangen.Эn Awarischen Graebern kommen auch Slawen raus. Sie hben sich gut vertragen. Wie ich sagte Ukrainer-Russen ZB vile haben einenasiatischen Gesichtszug. Dafьr braucht man denke ich auch keine Genetik.Es steht offen.

LG